在这场专访中，特朗普谈及伊朗局势冲突为何推迟利率调整计划，为何后悔当初仅争取英特尔公司一成股份，以及任期结束后，美国谈判式的外交体系将何去何从。

特朗普实在难以相信，黄仁勋竟然没有私人飞机。

万众期待的对华峰会启程前夕，特朗普特意安排英伟达联合创始人、亿万富豪黄仁勋，与一众《财富》500强掌门前往北京。随行阵容还包括花旗集团首席执行官、当今金融界最具权势的女性简・弗雷泽，以及波音公司首席执行官凯利・奥特伯格。此前奥特伯格还略带调侃地为特朗普颁发了“年度最佳销售”荣誉奖项，感谢他帮波音卖出数百架飞机。

黄仁勋虽然是半路加入，但绝对受欢迎。他是美国商界顶尖领袖，更是掌控撑起全球人工智能热潮核心芯片的大佬，特朗普自然乐意为他腾出位置。于是，黄仁勋顺理成章登上空军一号，与埃隆・马斯克等人同行。他之前未被列入名单，只是因为没主动致电询问。

此刻，我坐在总统对面，中间隔着“坚定桌”，听他聊起即将到来的出访行程。不难发现，黄仁勋临时加入这种安排正是特朗普最喜欢的处事风格：干脆利落又不拘形式，且总能让自己稳居上风。不管对面是各国政要还是有意扶持的美国企业，他向来引以为傲的本事便是能随时联络各界人物，敲定实实在在的成果。

一小时的谈话中，话题从关税政策、人工智能数据中心建设一路谈到伊朗局势，特朗普还阐明了他如何以自上而下的交易思维来重振美国经济。

在商务部长霍华德・卢特尼克、财政部长斯科特・贝森特等深谙华尔街门道的内阁成员辅佐下，特朗普彻底颠覆了传统经济运行准则。他大力推行全新组合拳，一方面依托全球关税与战略股权投资开辟多元财政收入，另一方面签订大型贸易协定，吸引外资回流美国。特朗普定下两大核心目标——扭转他认为拖累美国发展的贸易失衡局面，同时缓解持续攀升的国债压力。

历任总统往往与国会深陷党派僵局，在相关领域始终难有作为。特朗普的应对方式，本质上是要么强势碾压，要么直接无视政客与监管机构。简直像是快节奏的独角戏，拥趸为之狂热，反对者则指称伦理与合法性存在巨大隐患。

“我每天都能谈成一桩普通人想都不敢想的交易。”特朗普一边跟我聊起一桩他有意政府入股的铁路合并案，一边说道。

他谈起本届政府入股英特尔、美国钢铁等企业的话题时说：“有些人觉得我这么做不爱国，指责我‘抢人家的公司’。”他的言下之意是，这些批评者目光短浅不识大局。毕竟，“我们可背着38万亿美元的债务。”

这套离经叛道的做法最终会走向何方，乃至由其引发的长期地缘政治层面盟友与合作关系重构，目前仍充满变数。已有不少迹象表明，这套策略并非一无是处，至少在特朗普这样强势的领导人治下有一定效果。尽管伊朗战争推高了通胀（特朗普轻描淡写地称之“插曲”），但美国股市与企业盈利展现出惊人韧性，年内屡创新高。

只不过普通民众并不买账。4月美国消费者信心指数跌至历史最低点，民调显示公众对特朗普经济治理的支持率大幅下滑。

即便是最坚定的支持者，也不得不直面诸多未来隐忧。企业管理者都清楚，个人之力无法建造稳固的商业基础。所以一个重要的问题是：这位无论从实际层面还是象征意义上都在重塑白宫的“总裁式总统”一旦卸任，往后局势将何去何从？

从林肯纪念堂看特朗普的交易思维

谈话伊始，特朗普最热衷聊的交易并非伊朗问题，也不是与中国国家主席的会晤，而是林肯纪念堂倒影池。他说，这个水池长期漏水，把原本风景秀丽的国家广场搞得一团糟。

“从建好那天起就是个灾难，因为当初用的花岗岩砌块，每块石头都会漏水，”他说，如今水池几乎成了“垃圾桶”。他说，有人提出了一个造价约3.5亿美元的修复方案，工期四年。而特朗普表示，找到了成本低得多的解决办法。他借鉴自家度假酒店修游泳池的思路，找来承建过泳池的承包商，计划保留花岗岩基座，铺设一层坚固防漏的内衬，问题就这么解决了。

此刻，特朗普一边展示十几张施工中的照片，一边琢磨内衬刷什么颜色，是用美国国旗蓝？还是选深一点的颜色遮盖杂物污渍？

特朗普早年靠房地产起家，谈话中时不时冒出地产相关的想法。被问起人工智能竞赛时，他回忆起与Meta首席执行官马克・扎克伯格一同参观大型数据中心的情景。“五角大楼以前可号称有史以来最大的建筑，”他惊叹道，“跟这里比简直像个玩具。这些才是人类构想过的最庞大的建筑。”

如今特朗普称扎克伯格是“非常好的朋友”，还打趣道“跟我第一任期时天差地别。”当时他与Facebook多次激烈交锋，甚至一度威胁要把扎克伯格送进监狱。

就连美国棘手难解的债务危机，他也用房地产的逻辑类比。特朗普称，若以地产大亨的视角来看，美国不断攀升的财政赤字其实没那么可怕。他提出，可以算算美国本土及各类天然资源的总价值，譬如科罗拉多大峡谷乃至周边海域。“把这些资产全部估值，总额可达数百万亿美元。”特朗普表示。照这么算“即便国债规模达到40万亿美元，整体负债水平依旧很低。”

正如《财富》记者葛继甫近期撰文所言，常年深耕地产行业的经历，塑造了特朗普的执政理念与决策风格。包括特朗普集团在内的众多地产巨头，均由个人或家族全权掌控，谈判以当面沟通为主，交易敲定效率极高。即便已执政五年半，每当政府运作与政策制定无法遵循这套行事逻辑，特朗普都会很不满。

关税、股权布局与38万亿债务难题

谈到最高法院近期裁定近半数去年“解放日关税”举措违宪一事，特朗普愤愤不平地吐槽：“真让我气坏了。”

虽说他对判决满心不悦，但让他恼火的并非判决本身。他坦言仍能另寻途径推行关税政策，只是流程更慢且须依托其他法律依据。他原本预估这套关税政策每年可为美国创收6000亿美元（不少经济学家认为预估数字严重虚高），如今新规下这笔收入近乎腰斩。

真正令他火冒三丈的是，这项裁决并未附加例外条款，没能让他留存裁决生效前已经征收的全部关税款项。“试想一下，那些敌视美国，多年来一直占我们便宜的国家，现在居然要退还他们1490亿美元。”（有研究指出，多数关税成本最终由美国进口企业与本土消费者承担，这些企业有权申请退税，白宫方面对部分研究结论不认同。）

此事背后暗藏更深层的利害关系。数十年来，特朗普一直主张对进口商品征收高额关税，近来更是直言关税是“词典里最妙的词汇”。进入第二任期后，他与商务部长卢特尼克原本设想依靠关税开辟可观的新增财政收入，甚至提议设立对外财税征管机构，如此一来无需在征税季加重本国民众税负，也不必削减社保与医保等民生福利。

这套增收策略的另一大核心举措是企业股权投资，只是目前该渠道收益规模尚小。过去两年间，特朗普政府多次选择直接入股美国企业，而非采用资金救助、税收补贴或是财政拨款等传统扶持方式。

特朗普与卢特尼克一派认为，此举既能帮扶陷入困境的美国企业，还有望获得投资回报，实属明智之举。倘若财政部能取得顶尖风投机构及其出资方那般高额收益，长期推广开来便能有效缩减财政赤字。企业若能从破产困境逆袭，创造千亿市值，美国民众理应跟着分一杯羹。

反对观点则认为，真正的自由市场是民主制度的基石，这就要求政府不得干预企业经营管理。一旦政府持有企业股份，未来的执政当局可能逾越权力边界。更何况，绝大多数风险投资最终都以失败收场。

在特朗普看来，政府是否介入经营陷入困境的美国本土企业，主要取决于其中的商业机遇，二是企业负责人能否赢得他的认可。这一股权运作策略的典型案例是英特尔，去年夏天特朗普敲定持有该公司9.9%股份，市值约100亿美元。

这家老牌芯片巨头去年深陷困境，不仅市场份额持续下滑，巨额债务也令人担忧。“英特尔首席执行官陈立武专程前来拜访我，我对他印象不错，觉得此人很靠谱，”特朗普回忆道。彼时特朗普手握绝对主动权，联邦政府早已划定大笔芯片产业专项补贴，但尚未实际拨付给英特尔，成为谈判底牌。

特朗普回忆：“我当时提出，‘英特尔无偿出让一成股份给国家’。陈立武回了一句‘成交’。我暗想，‘糟糕！早知道就多要点。’”去年8月，这笔拨款正式转为政府持有的英特尔股权。

特朗普讲这件事时，一名助手快步上前递来打印好的英特尔股价走势图，放到我面前。特朗普称，短短8个月，美国政府持有的英特尔股份市值已暴涨至500 多亿美元。“这笔功劳算在我头上了吗？有几个人知道这件事是我促成的？”

被问及政府后续的退出方案时，特朗普显得毫不在意。他认为只要提前向市场释放清晰信号，逐步减持股份，就不会造成股价大跌。

英特尔一事，恰好体现出特朗普持股策略与海外竞争执念的相互交织。“英特尔本应稳居全球行业龙头，”特朗普表示，“当初一众企业纷纷从中国进口芯片，如果当时我在任，定会出台关税政策保护英特尔的发展空间。”谈及如今占据全球芯片产业主导的台积电，他补充道：“那样一来，这些市场份额本该全归英特尔，也不会有如今台积电的行业地位了。”

另一家受特朗普交易式施政影响的美国企业是波音。航空航天一直是美国保持巨额贸易顺差的领域，2024年该行业顺差规模约达千亿美元，而波音无疑是该领域头号出口企业。过去两年，特朗普开展各类贸易外交，频频劝说盟友承诺增购民航客机。卢特尼克在All-In播客中透露，波音高管总像跟班一样紧随左右，只因特朗普每敲定一笔大型海外订单，都能为波音多卖出50到100架飞机。

特朗普还兴致勃勃地说起，波音首席执行官奥特伯格封他为“年度金牌销售”，并称自己卖出的飞机数量，早已远超波音内部最顶尖的销售。就在笔者与他会面的三天后，特朗普在北京宣布，中方已敲定采购200 架波音客机。

被问及为何甘愿兼任波音“首席外销推手”时，特朗普答道，“我一心扶持美国本土企业，这么做不为私利，纯粹希望本土企业向好发展。”

通胀、战事与交易斡旋的局限

我们会面当日上午，美国参议院完成程序性投票，为凯文・沃什出任新任美联储主席扫清了任职障碍。同日，美国劳工统计局公布最新居民消费价格指数数据，通胀率从此前一月的3.3%攀升至3.8%。

这两件事一同印证了，哪些经济局势是特朗普力求掌控的，又有哪些是他无力左右的。

毋庸置疑，沃什由特朗普亲自考察后获提名，二人执政理念大体一致，均主张下调美国利率。特朗普认为，降息不仅能提振经济，还能大幅削减美国资产负债表上的一笔巨额开支。美国目前背负38万亿美元债务，依照当前利率水平，每天付息成本约30亿美元利息。（美联储无法直接决定长期国债利率，投资者认购债券时要求的收益率，受经济基本面、通胀水平等多重因素影响。不过秉持降息立场的美联储主席，或多或少能在一定程度上发挥作用。）

依照美联储常规调控思路，抑制通胀与降息诉求本就相互矛盾。加之伊朗局势推高油价、进一步加剧通胀，特朗普也只得接受现实，降息节奏恐怕只能延后。“战事一日不平息，各项经济数据都没有参考意义，”他坦言。

通胀、利率问题与伊朗局势有着共通之处，即这类难题无法靠个人斡旋谈判就能轻易化解。牵动伊朗冲突的复杂因素包罗万象，既有全球核军备竞赛，能源市场格局博弈，也有长达七十年间伊朗对美国霸权根深蒂固的戒备与抵触。即便身处战事，特朗普依旧将伊朗领导层视作执拗难缠的商业对手。

“他们总是言辞激烈，”谈及伊朗时他表示，“但我很清楚，他们内心迫切想达成协议。可每次谈妥后，送来的书面文件却和此前商议的内容完全不符。我当时直言：‘你们是不是疯了。’”

“这种行事方式不会再出现了”

即便深陷伊朗战事，油价居高不下，美股依旧接连创下历史新高。被问到市场韧性十足的背后原因，他表示，“纯粹是我们实力够强。”

这份底气很大程度源自各大科技巨头的资本开支。亚马逊、Meta、谷歌母公司等企业今年均投入超千亿美元，主要用于人工智能基础设施建设，直接将科技行业推向惊人的发展高度。

多数美国民众对人工智能的乐观态度远不及资本市场。多项研究显示，由于担忧岗位流失与社会秩序动荡，美国民众对该技术的悲观情绪远超中国。总统身边的人工智能领域顾问们，比如风险投资家戴维・萨克斯，更是担心民间负面情绪或导致美国在人工智能竞争中落败。

面对普遍焦虑，特朗普并未回应就业层面的担忧，仅表示人工智能兼具利弊，应用时务必谨慎。“人工智能能造福人类，”他说，“在医疗领域，我已然见识到其实用价值。”

特朗普坦言，自己在人工智能领域最为引以为傲的举措，是助力Meta等科技企业建设专属能源工厂满足算力需求。“这些企业所需电力是当前现有供应量的两倍之多，”他说，“正是我批准兴建配套设施，才让美国在人工智能领域大幅领先中国。如今这些企业均自建供电系统，完全脱离公共电网供电。否则，我们根本没法跟人家竞争，拿下这场竞争太重要了。”

被问及任期结束后，谁能延续他这种斡旋谈判的行事风格，特朗普并未正面作答。“说不准，”他表示，“这种行事方式不会再出现了。”

通篇都在谈及取胜，我不得不指出显而易见的事实，即特朗普引以为傲的美国优先式交易谈判，离开了他的主导便无从实现。毕竟，他曾直言自身权力仅受个人道德底线约束。我问他，任期结束后，这套谈判运作模式该如何延续。

“这个问题我无法回答，”特朗普答道，“说不准，这种行事方式不会再出现了。”

如果企业高度依附单一核心人物发展起来，一旦核心人物离场，其核心价值会大幅流失。苹果能从本土创新企业成长为全球巨头，充分证明了完善继任规划的重要性。倘若蒂姆・库克卸任后，公司没有约翰・特尔纳斯等得力高管接班，又或是当年史蒂夫・乔布斯没有选定库克作为接班人，这家企业势必早已走向衰败。

这也引出我最后一个问题：在特朗普心目中，谁最能继承他的交易思维？是小特朗普、马尔科・卢比奥，还是JD・万斯？话音刚落，我注意到副总统已悄然走入房间后排，准备听特朗普的回答。

“这一职位的接班人至关重要，”特朗普说道，“一旦选错人，必将酿成大祸。”（财富中文网）

译者：夏林