知名连锁健身品牌CEO：“重复”才是成功的技巧
JANE THIER
2024-06-02
吉姆·罗利深知创业不易，也知道哪些仗值得打。图片来源：FORTUNE
吉姆·罗利从事健身行业已有30多年，执掌Crunch Fitness也有十多年了。Crunch Fitness是一个连锁健身房品牌，拥有400余家分店。不过他的领导才能并非是在那里学来的。罗利没有上过大学，不过他18岁时加入了美国海军陆战队，并服役8年，服役期间曾经历过海湾战争。
军旅生涯一定程度上塑造了罗利的价值观，那就是尽心尽力、不知疲倦、完美主义和严于律己。他常年奔波在全美各地的Crunch Fitness门店，有时甚至会亲自走进桑拿房，问会员还有什么需要改进的地方。不工作的时候，他就会去划雪。即便是午休的时间也要利用起来，与妻子一起上普拉提课，然后喝一杯蛋白粉。
今年已经57岁的罗利深信，现代生活中的一些热词——比如所谓“工作生活的平衡”、“生活小窍门”、“走捷径”等等，都是骗人的鬼话。他连晚上和周末都会工作。他是一个极其注重细节的人，而且他认为，你只有严肃认真地对待一件事，才能通过努力获得回报。在接受《财富》专访时，罗利回顾了他大胆的创业经历和职业轨迹，以及他最后为什么选择了为麦当娜工作。
为清晰起见，以下采访稿有删节。
能谈谈你早年间的生活吗？
我是来自纳帕谷的第六代加州人。我父母年轻时都是嬉皮士。我有一个双胞胎兄弟，生我们的时候，我妈妈17岁，我爸爸19岁。我妈妈怀着我们这对双胞胎参加了高中毕业典礼。而我爸爸当时在美国海军陆战队当兵，当时正值越战时期。
我生长在一个有从军传统的家庭，我爷爷和外公都是退役军人。我17岁就加入了海军陆战队，但是要等到18岁才能去新兵训练营。此后8年时间，我一直在美国海军陆战队服役。
服役期间，吉姆·罗利与一名上级军官握手。图片来源：COURTESY OF CRUNCH FITNESS
在成为健身房品牌高管之前，你在海军陆战队服役了八年？你是怎样完成这种转型的？
这个过程特别困难，可以说是我求来的，因为我没有任何拿得出手的技能。我没有销售背景，也没有干过这些工作。好在我哥哥当时也在同一家公司工作，我就去求他帮忙。幸运的是，他帮我争取到了面试机会，而且我还说服了面试官，也就是公司的副总，让他相信我是值得公司给我这样一个机会的。
有意思的是，大约过了6年，那个人就成了我的下级，然后他马上就被解雇了。这可能是因为他当时那么刁难我，所以我对他有点怨恨吧。不过玩笑归玩笑，我确实是从最底层做起的。他们当时叫我“销售新人”，我只有一部电话和一个电话簿，工作就是打电话叫人来健身房办卡。
你在另一个健身品牌（24 Hour Fitness）担任了16年的领导职务。后来是怎么到了Crunch Fitness的？
我也不知道当CEO是不是有准备期这种事。不过一路走来，你会学到不同的技能、不同的品质，用自己的方式领导人。很幸运的是，我很早就认识到，当领导的重点不在于“我”，而在于我要打造的团队。我花了很多时间、精力和能量去打造我的团队，让我们拥有共同的目标和使命。在这个过程中，团队提升了我，我也提升了团队。
就像我刚才说的，我是从最底层做起的。然后我当上了副经理、总经理，然后是大区经理。他们让我承担了越来越多的责任。我发现，当你被提拔的时候，往往是你感到最无力的时候，因为每次提拔都是一次新的挑战，所以每次你都要重新定义一下自己。
但是，如果你的体系是行之有效的，而且你招聘和培养了正确的人才，那么一般来说，这就会成为一种习惯，而不是要掌握一套新的技能。我只是一遍又一遍地做着同样的事情。我有一个很有深度的培训材料库，而且我会着力打造一种培训文化和信仰文化。然后，我会努力通过共同的愿景、使命和目标来团结大家。
老实说，这些技能大多是我在海军陆战队里学到的。它的底层逻辑是相通的——你要把一群18岁的小伙子训练成杀人机器，那么在和平时期，你就要进行大量的重复性训练。
到了战时，你就要将所有的训练内容付诸实践。试想一下，你手下有来自全国各地不同背景的100个人，你必须让他们团结起来，完成一个任务，那就是战胜敌人。可以说这就是世界上最好的训练之一，因为你要在肉体上和精神上都与他们合作，你们会有一种共同的感觉，那就是我们之所以来到这里，就是为了帮助彼此。如果你能把这种经验带到工作中，那是非常有效的。
你是在2009年金融危机最严重的时候加入Crunch Fitness的，而且又带领它挺过了疫情时期。你如何评价这些经历？
2009年，我与纽约的Angelo Gordon投资公司合作，收购了破产的Crunch Fitness公司。这个转型过程并不复杂，因为我在24 Hour Fitness公司要管400多家健身房，而Crunch Fitness当时只有36家健身房，所以这个过程是相对比较简单的。这话听起来可能有点狂妄自大，不过深入研究的话，你会发现它当时还面临着市场推广不足、销售与运营不力以及缺人手的问题。但是我当时还是很钦佩的Crunch Fitness的，因为当时整个行业的情况都差不多，即同质化非常严重，所有人都用同样的设备、同样的定价，就是开店的地方不同而已。
但是Crunch Fitness身上有一种不羁的、有趣的、时尚的、纽约范儿的色彩。他们的36家健身俱乐部比24 Hour Fitness的410家健身房更有魅力。我一直很欣赏它的这一点，这也给了我很大的启发。当然，当我们深入研究后，我们也发现它存在系统性不足以及缺乏创意和愿景的问题。但它的基础是很好的。所以我们一开始亏了几年钱，但在这个过程中，我们开始应用一些我之前谈到的东西——比如共同的使命、共同的目标、共同的愿景和卓越的运营。
我们从2010年开始开放特许经营权。现在我可以很高兴地告诉大家，我们现在已经是一家市值几十亿美元的公司了。我们现在只有460多家分店，但我们已经卖出了1500个特许经营权，还有1100多个正在签约。当年我加入Crunch Fitness的时候，我们只有36家门店。而且在破产清算期间，我们还关掉了8家，所以实际上只有28家。但是现在，我们在全球已经有了460多家健身房。
在疫情期间，我们也关掉了几家健身房，因为它们要么是租约要到期了，要么是我们在与业主谈判时很难达成一致。如果我们赚不到钱，我们就会关门。但是有意思的是，在疫情期间，我们的健身房数量和会员人数都是在增长的。目前，我们的会员人数已接近260万人，我们的目标是到2024年年底使会员人数突破300万人。
现在，行业里出现了Barry’s和SoulCycle等主打全新健身理念的健身品牌。此外，司美格鲁肽等新型减肥药又在减重行业火了起来。在这种大环境下，像Crunch这样的会员制健身房扮演着怎样的角色呢？
我们与这些领域也是有交集的。我们都知道，像司美格鲁肽这种药物在减重上是很高效的，但它也有一些副作用，其中之一就是肌肉萎缩。总之不管你想采取哪种方式减肥，想达到什么样的减重效果，我们都会尽量满足你的需求——不管你是有什么大事要办，不管你是要结婚，还是要参加同学会，你总是希望显得更强壮一些的。所以我说，现在强壮就是新苗条。
如果你用了司美格鲁肽，你会损失大量肌肉，这肯定不是最佳选择。因此我们鼓励使用司美格鲁肽等靶向减肥药的人加入Crunch的健身俱乐部，让我们帮助您增肌，或者至少是在减重过程中保持住肌肉含量。
至于Crunch在健身市场上的定位问题，我们看到，疫情期间，很多品牌都在收缩。但我们在健身房里新设了一些精品课区域，而且我们推出了一款叫做sweat shed的“暴汗”产品，它是一种高强度有氧间歇训练（HIIT）。而且我们有自己的HIIT区域。我们在精品区域里设置了很多精品课程，比如你可以你在桑拿房里放松和恢复，你也可以在精品区域里进行有氧运动和力量训练。
作为一名企业高管，你是怎样保持自己的健身习惯的？
健身对每个人都是非常重要的，尤其是对于CEO们来说。在企业里，一个决策者是要承受大量的压力的。不管是财务问题、法律问题、税务问题、员工问题、公关问题，还是其他任何问题，对会给领导者带来压力。而缓解压力的最好办法就是运动。
就我个人而言，我仍然保持着力量训练的习惯，这是我提高力量、发泄怒气的最佳方式。我每周还会做两次普拉提，作为一名老运动员，普拉提确实改变了我的生活。普拉提现在正在大举回归，它可能是现在Crunch最火的课程了。所以它是十分重要的。
身穿滑雪服的罗利。图片来源：COURTESY OF CRUNCH FITNESS
在美国，排名前10的死亡原因中，有8个可以通过运动和营养来预防。到了我这个年纪，你会开始更多地考虑预防的问题。我鼓励大家要尽早做这些事，而不是到了后来才追悔莫及。我们知道，压力会导致心脏病、癌症和中风，而我们可以通过运动来缓解压力。所以我非常推崇运动健身。
你平时也在Crunch的健身房锻炼吗？
当我出差的时候，我就会在Crunch的健身房里锻炼。比如我今天就去了两家门店。我不光去，有时还在那儿洗澡。我有时会坐在桑拿房里，跟会员聊聊天，了解一下健身房里发生了什么。最后我还会说，不瞒大家，我就是这家健身房的CEO，也是它的老板之一。他们就会说：哦，天呐，那让我再给你讲讲。然后我就会听到关于这家健身房的很多八卦消息。
对于忙于工作、难以挤出健身时间的上班族，你有什么建议？
让我们来分析一下。你一般每天睡8个小时，对吧？所以你还剩16个小时。你一般每天工作8小时，所以还剩8个小时吃饭、休息、接送孩子、看书、看电视……只要拿出45分钟的时间，你就可以运动一下了。我不认同“没有时间”这种说法。我认为你应该为锻炼挤出时间。而且这样一来，你会发现，这是你奖励自己的最好的时间。养成或改掉一个习惯只需要 21 天。所以你只要坚持21天的锻炼，一旦你做到了，它就会成为你常规生活的一部分。
让你自己总结的话，你觉得你成功的秘诀是什么？
成功没有秘诀。它靠的是努力、决心和巨大的勇气。你要提升自我认知，加强自我依赖，进入一种流动的状态，明白如何把你的技能和优势转化到业务中。然后你要围绕你的不足之处去加强你的团队，利用好其他人的长处，从而给业务带来新的东西。
我可以想象，《财富》杂志采访过的每一位亿万富翁都会告诉你们，成功没有秘诀。它是无数个不眠之夜、无数个奋斗的白天、无数次赶飞机出差、无数次住劣质酒店换来的。所有这些在外人看来似乎都很诱人，但其实不然。它们是一种磨练，而且这种磨练至关重要，你必须接受它。你必须有勇气、有决心。当其他人都在寻找答案时，你必须是最冷静的那个人。你必须不断地学习，必须阅读，必须一直做好准备。这需要付出很多努力，而且是非常来之不易的。任何一个极其成功的人，他的成功都离不开努力和坚持，离不开大量的计划、尝试甚至是犯错。
我认为，失败也是成功的重要组成部分。你必须真正地去学习。我在世界各地都开过健身房——Crunch并不是我经营过的唯一的健身房，24 Hour Fitness也不是。我还创办了一家名叫UFC Gym的健身房。另外我和麦当娜一起创办了一家名叫Hard Candy fitness的公司。我还开过瑜伽公司。这些创业过程并非都成功了，我也从失败中学到了如何避免重复性的错误。我认为这是成功的另一个要素——你必须善于做重复的事情。一旦你找到了有效的方法，你就应该一遍遍地重复这个过程。有人可能认为重复做一件事是很无趣和平庸的，但这才是真正的技巧所在。
健身房领域主要是由男性主宰的。你如何看待这个问题？
很长时间以来，健身房的力量区确实都被男性占领了。但是Crunch近一半的会员都是女性。我们迎合了这种心态。我们是一家在性别上不做评价的健身房，我们并未特别地迎合男性健身人群。我们迎合的是那些接受人与人之间的差异，愿意与志同道合的人一起健身的人。我们的健身房也形成了自己的社群。
罗利展示自己的肌肉。图片来源：COURTESY OF CRUNCH FITNESS
这里还有一个有趣的事实。5年前，我们的一家健身房里只有两个奥赛举重台。但是现在，我们新开的健身房普遍都有10个奥赛举重台。而且使用奥赛举重台的多数是女性，她们正在主宰这一区域。很多女性对理想身材的看法已经发生了改变，所以她们也在做力量训练。女性也想加入增肌大军。当然这并不代表所有人，但是大众的眼光确实发生了改变，“强壮就是新苗条”。
老实说，当我走进我的健身房时，我感觉很多女生练得比男生还猛。希望大家来我们的健身房时不要被吓倒。在我看来，健身是一剂良药，是我们每个人都需要的。我们都应该去那儿，它可以减压、抗抑郁，还可以增强身体力量，瘦身塑性。我想，如果每个人都能多健身，我们的生活就会更幸福。
美国目前的问题是，有60%的人口超重或肥胖。如果你也超重或肥胖，那么别人会认为你是一个合格的领导者吗？所以我们必须在这方面真正下功夫。首先要从健康饮食、均衡营养和规律运动开始。因此我们鼓励大家多运动。
你认为Crunch是一家由男性主宰的公司吗？
我认为 Crunch 是一个适合所有人的地方。我们既有16岁的会员，也有80岁的会员。我们面向所有人，也接纳所有类型的人。
我们会员大约有55%是男性，45%是女性。实际上，女性会员的比例还在不断增长。预计到今年年底，我们的女性会员比例可能会达到48%。
女会员最好的一点，就是她们会带朋友一起来。而健身房的男士都是一个人锻炼，最多找一个搭子一起练。我们非常鼓励女性来健身，因为她们经常会三五成群地来健身，她们一起上课，一起做HIIT训练，一起做力量训练。我们很喜欢这一点。
美国退伍军人事务部指出，美国平均每天都有22名退伍军人丧生。你是否认为积极锻炼身体有助于退伍军人更好地对抗创伤后应激障碍？
我喜欢这个问题。我感谢你提出这个问题，因为我自己也一直遭受着创伤后应激障碍（PTSD）的折磨。对退伍老兵来说，这种身份的转变是非常困难的。在我退伍之初，就有人告诉我，就算离开了海军陆战队，你也永远不会变成一个平民，只会变成一个退伍老兵。
这句话改变了我的心态。我在军队里服役了8年——军队做事是非常刻板、非常严格、非常苛刻的，这让我产生了一种高度的紧张感，而这种紧张感并非总能被转化到平民生活中。因为这种紧张感太强烈了。
为了缓解这种压力，很多退伍老兵选择用烟酒甚至毒品来发泄，当然我们知道这是一种最糟糕的方法。我希望有更多退伍军人会选择健身作为正确的发泄方式。当然我也理解，由于他们在军队中就一直在跑步、训练等等，所以他们很可能想摆脱这种生活。这虽然很困难，但这种困难，正是它的价值所在。
我不知道军队是否能很好地帮助老兵完成这种身份的转换。他们在把你从平民变成军人上做得很好，因为在军队里，他们对于想将你变成什么样的人，是有一个理想形象的。但是在把你从军人变回到平民的问题上，他们并没有花同样的时间和精力。我对我自己许下过一个承诺：等到退休后，我会花更多时间帮助退伍老兵完成这种身份的转换，给他们一种信念感。
我高中毕业后，当了8年兵，后来成了一家市值数十亿美元公司的CEO，我还创办过好几个品牌。我的有些技能是你在私营企业里看不到的，它们真的是很有价值的。只是你需要找到一种方法，将军队培养出的这些目标感、使命感和专注感转化到私营企业的工作中。
假设你没有当过兵，只是一个第一次想尝试去健身房锻炼的普通人。那么对于初学者来说，在健身房最好的锻炼方法是什么？
在我看来，最好的锻炼方法是多种运动相结合。首先你可以以舒适的速度进行10到15分钟的热身，提升一下心率，以额头稍稍见汗为宜。
然后，你可以进行循环式的力量训练，胸、肩、背、腿、臂各个部位都可以练一点。对于新人来说，全身锻炼是最好的选择。最后是一些恢复性的训练，既可以练练拉伸，也可以使用我们的一些恢复器械。
但是坦率地说，作为新人，一开始最理想的健身方式就是请一个私人教练。他们在大学里学了四年，是这个领域的专家。而且他们花了几千个小时，与客户一起研究营养、补剂和锻炼方法。他们可以指导任何人训练，而且他们也很有趣，外形上也是男帅女靓。你到了健身房，把一切交给他们，他们就会想方设法让你达到目标。不知不觉50分钟就过去了。你可能会感到精疲力竭、大汗淋漓，但同时也感到前所未有的酣畅淋漓。当然，唯一不好的锻炼方法，就是你不去锻炼。
做力量好还是做有氧好？
做力量，100%的时间都去做力量。我每天都在服用蛋白质粉。
椭圆机好还是跑步机好？
跑步机。
跑步好还是快走好？
100%是快走。我在军队里跑了8年步，我发誓以后只有被人追的时候才跑步。
不过我有一辆山地自行车，而且我住在山里。我是一个比较喜欢刺激的人。我还喜欢骑摩托车、冲浪、滑雪、骑自行车玩山地速降，总之就是各种挑战极限。
哑铃好还是壶铃好？
我每天都是用哑铃。
一般在工作日里，你的日程安排是怎样的？
我一般在早上6:30起床。首先我会花一分钟左右进行思考。我不是那种一睡醒就立即跳下床的人。我还得爱惜这把老骨头。我会思考一下今天做什么，有时也会单纯地在心里感谢一下给我机会的人。
我并不认为自己领导这家企业是一件自然而然的事。不是说只有我才等领导这家企业，而是我有幸得到了这个机会。因为我的合作伙伴、我的团队、我的投资人信任我。我深知这一点，也因此承担了不少责任，所以我想在早上表达一下自己的感激之情。当然我也不会点蜡烛、烧水晶什么的，或者做其他什么形式主义的事情。但我认为反思很重要。我是一个充满活力的人，但我也知道自己经常需要停下来反思一下。有时候，我也会思考其他各种问题。
然后我会打开福克斯财经频道。作为一个投资人，我得关注市场动态，看看昨晚是不是又出了什么大事。我每天早上都要喝一杯咖。我是从四十多岁才开始喝咖啡的，所以咖啡对我来说是比较新的东西，我也学会了去真正地享受它。
看完新闻后就到了7点左右，我会开始回电子邮件。由于我住在西海岸，但是公司总部在东海岸，所以这时对他们来说已经是10点了。通常我会有很多邮件需要处理。我打开的第一封邮件就是昨天的公司业绩情况。我可以按照自有物业、加盟商和地区等参数对门店进行分类，从而了解健身房的运营情况。我们的统计数据比棒球比赛还多。我还有一个KPI面板，上面可以显示我感兴趣的前20项内容。
上午9点钟以后的其他时间，我基本上都在开会。我要在Zoom上开很多视频会议。所以从上午9点到中午12点半，会议基本上是一场接着一场。每周一的中午12点半，我会换上T恤衫和短裤去练普拉提，我开车到那里只需要五分钟。这是世界上最幸福的事了，因为我可以和我妻子一起练普拉提，这让我感到极大的快乐。它让我有机会慢下脚步，而这也是我所重视的。
Crunch Fitness公司CEO吉姆·罗利在与妻子一起练普拉提。图片来源：COURTESY OF CRUNCH FITNESS
然后我会回家洗个澡。之后我会补充蛋白质，一般是蛋白质奶昔和鸡肉、金枪鱼沙拉等等。我现在早餐已经吃得很少了。到了下午2点15分，我的助理又开始预约会议了。然后我会继续工作到下午5点半或6点，视具体情况而定。然后我休息一下，通常是去散散步。我家就住在太浩湖的湖边，所以在办公室坐了一整天后，我会到湖边走走，到户外呼吸一下新鲜空气。
然后我们会在晚上7点左右吃晚饭。晚饭后，我又开始处理电子邮件，一般会从晚上8点工作到9点15分左右，然后上床看看体育比赛或新闻。
你是居家工作吗？
是的。我在纽约也有一个办公室，我每6个星期会来这里工作一周，其余时间都是居家工作，或者去巡视旗下的健身房。有时我也会讨厌居家办公，因为它的重复性太强了，不是在打电话，就是在Zoom上开视频会议。我在健身房的时候状态最好。
你有什么特殊的食谱吗？
我执行的是一种改良的低碳饮食。我不能说它是生酮饮食，不过我确实感到少摄入碳水，身体的感觉会更好。我也知道，在你训练的时候，你是需要碳水的。但我是个蛋白质狂魔，我体重230磅，所以我每天要摄入200多克蛋白质。有时我一口气就会狂塞好几个鸡蛋。
你也过欺骗日吗？
没错，我喜欢欺骗日，我喜欢用芝士汉堡当欺骗餐。当然我也是会变通的，偶尔吃块纽约披萨也没什么。我不是一个喜欢甜食的人，所以甜食对我没什么大不了的。如果我想吃欺骗餐的话，我那也只能是肉饼汉堡或者芝士汉堡。这样我就很开心了。
你周末也工作吗？
我周末绝对也是工作的。是的。
你怎样看待工作与生活的平衡？
我不认为有“工作与生活的平衡”这回事。只有不全身心投入工作的人才会关心“工作与生活的平衡”。这要回归到“你为什么工作”的问题上。如果你努力的原因是非常有目的性的，是以目标为导向的，你就会发现，在追求这个目标的过程中必然会出现失衡。从来没有人在追求伟大事业的过程中达到过所谓的“工作与生活的平衡”。你要么全心投入事业，要么就是只投入了一部分，要么就是完全没有投入。
我一直在挑战我的团队。我曾听到很多人说过“我想升职”、“我想要管一个更大的健身房”、“我想成为地区经理”，或者“我想买一套新房子”、“我想换新车”。我就会跟他们说，这些目标都很好，都是你们想要的。但你是愿意做些什么来实现它们呢？你愿意做出什么牺牲呢？这时你就会听见他们的窃窃私语声。很多人对这个问题是没想清楚的。
我们的这个社会是急功近利的。但是要想成为一名成功的领导者，你需要的是勤奋、决心、计划，需要不断地去实现自我、认识自我、挑战自我。这些都是非常困难的事情。
我的座右铭是：没有人会来帮你，一切要靠你自己。如果你想要什么，那你就不要去找别人问：“你看的是什么书？”“你在学校里是怎么学习的？”答案就在你的DNA里，而不是在你的简历里。你有没有动力、决心和自律来实现你的愿望？如果你愿意做出牺牲的话，那你的生活肯定会变得不平衡。如果你需要的是建立工作与生活的和谐关系，那不好意思，我不知道，我也从来没看到过。（财富中文网）
译者：朴成奎
吉姆·罗利从事健身行业已有30多年，执掌Crunch Fitness也有十多年了。Crunch Fitness是一个连锁健身房品牌，拥有400余家分店。不过他的领导才能并非是在那里学来的。罗利没有上过大学，不过他18岁时加入了美国海军陆战队，并服役8年，服役期间曾经历过海湾战争。
军旅生涯一定程度上塑造了罗利的价值观，那就是尽心尽力、不知疲倦、完美主义和严于律己。他常年奔波在全美各地的Crunch Fitness门店，有时甚至会亲自走进桑拿房，问会员还有什么需要改进的地方。不工作的时候，他就会去划雪。即便是午休的时间也要利用起来，与妻子一起上普拉提课，然后喝一杯蛋白粉。
今年已经57岁的罗利深信，现代生活中的一些热词——比如所谓“工作生活的平衡”、“生活小窍门”、“走捷径”等等，都是骗人的鬼话。他连晚上和周末都会工作。他是一个极其注重细节的人，而且他认为，你只有严肃认真地对待一件事，才能通过努力获得回报。在接受《财富》专访时，罗利回顾了他大胆的创业经历和职业轨迹，以及他最后为什么选择了为麦当娜工作。
为清晰起见，以下采访稿有删节。
能谈谈你早年间的生活吗？
我是来自纳帕谷的第六代加州人。我父母年轻时都是嬉皮士。我有一个双胞胎兄弟，生我们的时候，我妈妈17岁，我爸爸19岁。我妈妈怀着我们这对双胞胎参加了高中毕业典礼。而我爸爸当时在美国海军陆战队当兵，当时正值越战时期。
我生长在一个有从军传统的家庭，我爷爷和外公都是退役军人。我17岁就加入了海军陆战队，但是要等到18岁才能去新兵训练营。此后8年时间，我一直在美国海军陆战队服役。
在成为健身房品牌高管之前，你在海军陆战队服役了八年？你是怎样完成这种转型的？
这个过程特别困难，可以说是我求来的，因为我没有任何拿得出手的技能。我没有销售背景，也没有干过这些工作。好在我哥哥当时也在同一家公司工作，我就去求他帮忙。幸运的是，他帮我争取到了面试机会，而且我还说服了面试官，也就是公司的副总，让他相信我是值得公司给我这样一个机会的。
有意思的是，大约过了6年，那个人就成了我的下级，然后他马上就被解雇了。这可能是因为他当时那么刁难我，所以我对他有点怨恨吧。不过玩笑归玩笑，我确实是从最底层做起的。他们当时叫我“销售新人”，我只有一部电话和一个电话簿，工作就是打电话叫人来健身房办卡。
你在另一个健身品牌（24 Hour Fitness）担任了16年的领导职务。后来是怎么到了Crunch Fitness的？
我也不知道当CEO是不是有准备期这种事。不过一路走来，你会学到不同的技能、不同的品质，用自己的方式领导人。很幸运的是，我很早就认识到，当领导的重点不在于“我”，而在于我要打造的团队。我花了很多时间、精力和能量去打造我的团队，让我们拥有共同的目标和使命。在这个过程中，团队提升了我，我也提升了团队。
就像我刚才说的，我是从最底层做起的。然后我当上了副经理、总经理，然后是大区经理。他们让我承担了越来越多的责任。我发现，当你被提拔的时候，往往是你感到最无力的时候，因为每次提拔都是一次新的挑战，所以每次你都要重新定义一下自己。
但是，如果你的体系是行之有效的，而且你招聘和培养了正确的人才，那么一般来说，这就会成为一种习惯，而不是要掌握一套新的技能。我只是一遍又一遍地做着同样的事情。我有一个很有深度的培训材料库，而且我会着力打造一种培训文化和信仰文化。然后，我会努力通过共同的愿景、使命和目标来团结大家。
老实说，这些技能大多是我在海军陆战队里学到的。它的底层逻辑是相通的——你要把一群18岁的小伙子训练成杀人机器，那么在和平时期，你就要进行大量的重复性训练。
到了战时，你就要将所有的训练内容付诸实践。试想一下，你手下有来自全国各地不同背景的100个人，你必须让他们团结起来，完成一个任务，那就是战胜敌人。可以说这就是世界上最好的训练之一，因为你要在肉体上和精神上都与他们合作，你们会有一种共同的感觉，那就是我们之所以来到这里，就是为了帮助彼此。如果你能把这种经验带到工作中，那是非常有效的。
你是在2009年金融危机最严重的时候加入Crunch Fitness的，而且又带领它挺过了疫情时期。你如何评价这些经历？
2009年，我与纽约的Angelo Gordon投资公司合作，收购了破产的Crunch Fitness公司。这个转型过程并不复杂，因为我在24 Hour Fitness公司要管400多家健身房，而Crunch Fitness当时只有36家健身房，所以这个过程是相对比较简单的。这话听起来可能有点狂妄自大，不过深入研究的话，你会发现它当时还面临着市场推广不足、销售与运营不力以及缺人手的问题。但是我当时还是很钦佩的Crunch Fitness的，因为当时整个行业的情况都差不多，即同质化非常严重，所有人都用同样的设备、同样的定价，就是开店的地方不同而已。
但是Crunch Fitness身上有一种不羁的、有趣的、时尚的、纽约范儿的色彩。他们的36家健身俱乐部比24 Hour Fitness的410家健身房更有魅力。我一直很欣赏它的这一点，这也给了我很大的启发。当然，当我们深入研究后，我们也发现它存在系统性不足以及缺乏创意和愿景的问题。但它的基础是很好的。所以我们一开始亏了几年钱，但在这个过程中，我们开始应用一些我之前谈到的东西——比如共同的使命、共同的目标、共同的愿景和卓越的运营。
我们从2010年开始开放特许经营权。现在我可以很高兴地告诉大家，我们现在已经是一家市值几十亿美元的公司了。我们现在只有460多家分店，但我们已经卖出了1500个特许经营权，还有1100多个正在签约。当年我加入Crunch Fitness的时候，我们只有36家门店。而且在破产清算期间，我们还关掉了8家，所以实际上只有28家。但是现在，我们在全球已经有了460多家健身房。
在疫情期间，我们也关掉了几家健身房，因为它们要么是租约要到期了，要么是我们在与业主谈判时很难达成一致。如果我们赚不到钱，我们就会关门。但是有意思的是，在疫情期间，我们的健身房数量和会员人数都是在增长的。目前，我们的会员人数已接近260万人，我们的目标是到2024年年底使会员人数突破300万人。
现在，行业里出现了Barry’s和SoulCycle等主打全新健身理念的健身品牌。此外，司美格鲁肽等新型减肥药又在减重行业火了起来。在这种大环境下，像Crunch这样的会员制健身房扮演着怎样的角色呢？
我们与这些领域也是有交集的。我们都知道，像司美格鲁肽这种药物在减重上是很高效的，但它也有一些副作用，其中之一就是肌肉萎缩。总之不管你想采取哪种方式减肥，想达到什么样的减重效果，我们都会尽量满足你的需求——不管你是有什么大事要办，不管你是要结婚，还是要参加同学会，你总是希望显得更强壮一些的。所以我说，现在强壮就是新苗条。
如果你用了司美格鲁肽，你会损失大量肌肉，这肯定不是最佳选择。因此我们鼓励使用司美格鲁肽等靶向减肥药的人加入Crunch的健身俱乐部，让我们帮助您增肌，或者至少是在减重过程中保持住肌肉含量。
至于Crunch在健身市场上的定位问题，我们看到，疫情期间，很多品牌都在收缩。但我们在健身房里新设了一些精品课区域，而且我们推出了一款叫做sweat shed的“暴汗”产品，它是一种高强度有氧间歇训练（HIIT）。而且我们有自己的HIIT区域。我们在精品区域里设置了很多精品课程，比如你可以你在桑拿房里放松和恢复，你也可以在精品区域里进行有氧运动和力量训练。
作为一名企业高管，你是怎样保持自己的健身习惯的？
健身对每个人都是非常重要的，尤其是对于CEO们来说。在企业里，一个决策者是要承受大量的压力的。不管是财务问题、法律问题、税务问题、员工问题、公关问题，还是其他任何问题，对会给领导者带来压力。而缓解压力的最好办法就是运动。
就我个人而言，我仍然保持着力量训练的习惯，这是我提高力量、发泄怒气的最佳方式。我每周还会做两次普拉提，作为一名老运动员，普拉提确实改变了我的生活。普拉提现在正在大举回归，它可能是现在Crunch最火的课程了。所以它是十分重要的。
在美国，排名前10的死亡原因中，有8个可以通过运动和营养来预防。到了我这个年纪，你会开始更多地考虑预防的问题。我鼓励大家要尽早做这些事，而不是到了后来才追悔莫及。我们知道，压力会导致心脏病、癌症和中风，而我们可以通过运动来缓解压力。所以我非常推崇运动健身。
你平时也在Crunch的健身房锻炼吗？
当我出差的时候，我就会在Crunch的健身房里锻炼。比如我今天就去了两家门店。我不光去，有时还在那儿洗澡。我有时会坐在桑拿房里，跟会员聊聊天，了解一下健身房里发生了什么。最后我还会说，不瞒大家，我就是这家健身房的CEO，也是它的老板之一。他们就会说：哦，天呐，那让我再给你讲讲。然后我就会听到关于这家健身房的很多八卦消息。
对于忙于工作、难以挤出健身时间的上班族，你有什么建议？
让我们来分析一下。你一般每天睡8个小时，对吧？所以你还剩16个小时。你一般每天工作8小时，所以还剩8个小时吃饭、休息、接送孩子、看书、看电视……只要拿出45分钟的时间，你就可以运动一下了。我不认同“没有时间”这种说法。我认为你应该为锻炼挤出时间。而且这样一来，你会发现，这是你奖励自己的最好的时间。养成或改掉一个习惯只需要 21 天。所以你只要坚持21天的锻炼，一旦你做到了，它就会成为你常规生活的一部分。
让你自己总结的话，你觉得你成功的秘诀是什么？
成功没有秘诀。它靠的是努力、决心和巨大的勇气。你要提升自我认知，加强自我依赖，进入一种流动的状态，明白如何把你的技能和优势转化到业务中。然后你要围绕你的不足之处去加强你的团队，利用好其他人的长处，从而给业务带来新的东西。
我可以想象，《财富》杂志采访过的每一位亿万富翁都会告诉你们，成功没有秘诀。它是无数个不眠之夜、无数个奋斗的白天、无数次赶飞机出差、无数次住劣质酒店换来的。所有这些在外人看来似乎都很诱人，但其实不然。它们是一种磨练，而且这种磨练至关重要，你必须接受它。你必须有勇气、有决心。当其他人都在寻找答案时，你必须是最冷静的那个人。你必须不断地学习，必须阅读，必须一直做好准备。这需要付出很多努力，而且是非常来之不易的。任何一个极其成功的人，他的成功都离不开努力和坚持，离不开大量的计划、尝试甚至是犯错。
我认为，失败也是成功的重要组成部分。你必须真正地去学习。我在世界各地都开过健身房——Crunch并不是我经营过的唯一的健身房，24 Hour Fitness也不是。我还创办了一家名叫UFC Gym的健身房。另外我和麦当娜一起创办了一家名叫Hard Candy fitness的公司。我还开过瑜伽公司。这些创业过程并非都成功了，我也从失败中学到了如何避免重复性的错误。我认为这是成功的另一个要素——你必须善于做重复的事情。一旦你找到了有效的方法，你就应该一遍遍地重复这个过程。有人可能认为重复做一件事是很无趣和平庸的，但这才是真正的技巧所在。
健身房领域主要是由男性主宰的。你如何看待这个问题？
很长时间以来，健身房的力量区确实都被男性占领了。但是Crunch近一半的会员都是女性。我们迎合了这种心态。我们是一家在性别上不做评价的健身房，我们并未特别地迎合男性健身人群。我们迎合的是那些接受人与人之间的差异，愿意与志同道合的人一起健身的人。我们的健身房也形成了自己的社群。
这里还有一个有趣的事实。5年前，我们的一家健身房里只有两个奥赛举重台。但是现在，我们新开的健身房普遍都有10个奥赛举重台。而且使用奥赛举重台的多数是女性，她们正在主宰这一区域。很多女性对理想身材的看法已经发生了改变，所以她们也在做力量训练。女性也想加入增肌大军。当然这并不代表所有人，但是大众的眼光确实发生了改变，“强壮就是新苗条”。
老实说，当我走进我的健身房时，我感觉很多女生练得比男生还猛。希望大家来我们的健身房时不要被吓倒。在我看来，健身是一剂良药，是我们每个人都需要的。我们都应该去那儿，它可以减压、抗抑郁，还可以增强身体力量，瘦身塑性。我想，如果每个人都能多健身，我们的生活就会更幸福。
美国目前的问题是，有60%的人口超重或肥胖。如果你也超重或肥胖，那么别人会认为你是一个合格的领导者吗？所以我们必须在这方面真正下功夫。首先要从健康饮食、均衡营养和规律运动开始。因此我们鼓励大家多运动。
你认为Crunch是一家由男性主宰的公司吗？
我认为 Crunch 是一个适合所有人的地方。我们既有16岁的会员，也有80岁的会员。我们面向所有人，也接纳所有类型的人。
我们会员大约有55%是男性，45%是女性。实际上，女性会员的比例还在不断增长。预计到今年年底，我们的女性会员比例可能会达到48%。
女会员最好的一点，就是她们会带朋友一起来。而健身房的男士都是一个人锻炼，最多找一个搭子一起练。我们非常鼓励女性来健身，因为她们经常会三五成群地来健身，她们一起上课，一起做HIIT训练，一起做力量训练。我们很喜欢这一点。
美国退伍军人事务部指出，美国平均每天都有22名退伍军人丧生。你是否认为积极锻炼身体有助于退伍军人更好地对抗创伤后应激障碍？
我喜欢这个问题。我感谢你提出这个问题，因为我自己也一直遭受着创伤后应激障碍（PTSD）的折磨。对退伍老兵来说，这种身份的转变是非常困难的。在我退伍之初，就有人告诉我，就算离开了海军陆战队，你也永远不会变成一个平民，只会变成一个退伍老兵。
这句话改变了我的心态。我在军队里服役了8年——军队做事是非常刻板、非常严格、非常苛刻的，这让我产生了一种高度的紧张感，而这种紧张感并非总能被转化到平民生活中。因为这种紧张感太强烈了。
为了缓解这种压力，很多退伍老兵选择用烟酒甚至毒品来发泄，当然我们知道这是一种最糟糕的方法。我希望有更多退伍军人会选择健身作为正确的发泄方式。当然我也理解，由于他们在军队中就一直在跑步、训练等等，所以他们很可能想摆脱这种生活。这虽然很困难，但这种困难，正是它的价值所在。
我不知道军队是否能很好地帮助老兵完成这种身份的转换。他们在把你从平民变成军人上做得很好，因为在军队里，他们对于想将你变成什么样的人，是有一个理想形象的。但是在把你从军人变回到平民的问题上，他们并没有花同样的时间和精力。我对我自己许下过一个承诺：等到退休后，我会花更多时间帮助退伍老兵完成这种身份的转换，给他们一种信念感。
我高中毕业后，当了8年兵，后来成了一家市值数十亿美元公司的CEO，我还创办过好几个品牌。我的有些技能是你在私营企业里看不到的，它们真的是很有价值的。只是你需要找到一种方法，将军队培养出的这些目标感、使命感和专注感转化到私营企业的工作中。
假设你没有当过兵，只是一个第一次想尝试去健身房锻炼的普通人。那么对于初学者来说，在健身房最好的锻炼方法是什么？
在我看来，最好的锻炼方法是多种运动相结合。首先你可以以舒适的速度进行10到15分钟的热身，提升一下心率，以额头稍稍见汗为宜。
然后，你可以进行循环式的力量训练，胸、肩、背、腿、臂各个部位都可以练一点。对于新人来说，全身锻炼是最好的选择。最后是一些恢复性的训练，既可以练练拉伸，也可以使用我们的一些恢复器械。
但是坦率地说，作为新人，一开始最理想的健身方式就是请一个私人教练。他们在大学里学了四年，是这个领域的专家。而且他们花了几千个小时，与客户一起研究营养、补剂和锻炼方法。他们可以指导任何人训练，而且他们也很有趣，外形上也是男帅女靓。你到了健身房，把一切交给他们，他们就会想方设法让你达到目标。不知不觉50分钟就过去了。你可能会感到精疲力竭、大汗淋漓，但同时也感到前所未有的酣畅淋漓。当然，唯一不好的锻炼方法，就是你不去锻炼。
做力量好还是做有氧好？
做力量，100%的时间都去做力量。我每天都在服用蛋白质粉。
椭圆机好还是跑步机好？
跑步机。
跑步好还是快走好？
100%是快走。我在军队里跑了8年步，我发誓以后只有被人追的时候才跑步。
不过我有一辆山地自行车，而且我住在山里。我是一个比较喜欢刺激的人。我还喜欢骑摩托车、冲浪、滑雪、骑自行车玩山地速降，总之就是各种挑战极限。
哑铃好还是壶铃好？
我每天都是用哑铃。
一般在工作日里，你的日程安排是怎样的？
我一般在早上6:30起床。首先我会花一分钟左右进行思考。我不是那种一睡醒就立即跳下床的人。我还得爱惜这把老骨头。我会思考一下今天做什么，有时也会单纯地在心里感谢一下给我机会的人。
我并不认为自己领导这家企业是一件自然而然的事。不是说只有我才等领导这家企业，而是我有幸得到了这个机会。因为我的合作伙伴、我的团队、我的投资人信任我。我深知这一点，也因此承担了不少责任，所以我想在早上表达一下自己的感激之情。当然我也不会点蜡烛、烧水晶什么的，或者做其他什么形式主义的事情。但我认为反思很重要。我是一个充满活力的人，但我也知道自己经常需要停下来反思一下。有时候，我也会思考其他各种问题。
然后我会打开福克斯财经频道。作为一个投资人，我得关注市场动态，看看昨晚是不是又出了什么大事。我每天早上都要喝一杯咖。我是从四十多岁才开始喝咖啡的，所以咖啡对我来说是比较新的东西，我也学会了去真正地享受它。
看完新闻后就到了7点左右，我会开始回电子邮件。由于我住在西海岸，但是公司总部在东海岸，所以这时对他们来说已经是10点了。通常我会有很多邮件需要处理。我打开的第一封邮件就是昨天的公司业绩情况。我可以按照自有物业、加盟商和地区等参数对门店进行分类，从而了解健身房的运营情况。我们的统计数据比棒球比赛还多。我还有一个KPI面板，上面可以显示我感兴趣的前20项内容。
上午9点钟以后的其他时间，我基本上都在开会。我要在Zoom上开很多视频会议。所以从上午9点到中午12点半，会议基本上是一场接着一场。每周一的中午12点半，我会换上T恤衫和短裤去练普拉提，我开车到那里只需要五分钟。这是世界上最幸福的事了，因为我可以和我妻子一起练普拉提，这让我感到极大的快乐。它让我有机会慢下脚步，而这也是我所重视的。
然后我会回家洗个澡。之后我会补充蛋白质，一般是蛋白质奶昔和鸡肉、金枪鱼沙拉等等。我现在早餐已经吃得很少了。到了下午2点15分，我的助理又开始预约会议了。然后我会继续工作到下午5点半或6点，视具体情况而定。然后我休息一下，通常是去散散步。我家就住在太浩湖的湖边，所以在办公室坐了一整天后，我会到湖边走走，到户外呼吸一下新鲜空气。
然后我们会在晚上7点左右吃晚饭。晚饭后，我又开始处理电子邮件，一般会从晚上8点工作到9点15分左右，然后上床看看体育比赛或新闻。
你是居家工作吗？
是的。我在纽约也有一个办公室，我每6个星期会来这里工作一周，其余时间都是居家工作，或者去巡视旗下的健身房。有时我也会讨厌居家办公，因为它的重复性太强了，不是在打电话，就是在Zoom上开视频会议。我在健身房的时候状态最好。
你有什么特殊的食谱吗？
我执行的是一种改良的低碳饮食。我不能说它是生酮饮食，不过我确实感到少摄入碳水，身体的感觉会更好。我也知道，在你训练的时候，你是需要碳水的。但我是个蛋白质狂魔，我体重230磅，所以我每天要摄入200多克蛋白质。有时我一口气就会狂塞好几个鸡蛋。
你也过欺骗日吗？
没错，我喜欢欺骗日，我喜欢用芝士汉堡当欺骗餐。当然我也是会变通的，偶尔吃块纽约披萨也没什么。我不是一个喜欢甜食的人，所以甜食对我没什么大不了的。如果我想吃欺骗餐的话，我那也只能是肉饼汉堡或者芝士汉堡。这样我就很开心了。
你周末也工作吗？
我周末绝对也是工作的。是的。
你怎样看待工作与生活的平衡？
我不认为有“工作与生活的平衡”这回事。只有不全身心投入工作的人才会关心“工作与生活的平衡”。这要回归到“你为什么工作”的问题上。如果你努力的原因是非常有目的性的，是以目标为导向的，你就会发现，在追求这个目标的过程中必然会出现失衡。从来没有人在追求伟大事业的过程中达到过所谓的“工作与生活的平衡”。你要么全心投入事业，要么就是只投入了一部分，要么就是完全没有投入。
我一直在挑战我的团队。我曾听到很多人说过“我想升职”、“我想要管一个更大的健身房”、“我想成为地区经理”，或者“我想买一套新房子”、“我想换新车”。我就会跟他们说，这些目标都很好，都是你们想要的。但你是愿意做些什么来实现它们呢？你愿意做出什么牺牲呢？这时你就会听见他们的窃窃私语声。很多人对这个问题是没想清楚的。
我们的这个社会是急功近利的。但是要想成为一名成功的领导者，你需要的是勤奋、决心、计划，需要不断地去实现自我、认识自我、挑战自我。这些都是非常困难的事情。
我的座右铭是：没有人会来帮你，一切要靠你自己。如果你想要什么，那你就不要去找别人问：“你看的是什么书？”“你在学校里是怎么学习的？”答案就在你的DNA里，而不是在你的简历里。你有没有动力、决心和自律来实现你的愿望？如果你愿意做出牺牲的话，那你的生活肯定会变得不平衡。如果你需要的是建立工作与生活的和谐关系，那不好意思，我不知道，我也从来没看到过。（财富中文网）
译者：朴成奎
He’s been in the fitness industry for over 30 years, and has spent over a decade at the helm of gym chain Crunch Fitness, which operates over 400 locations. But that’s not where he learned his leadership chops. Rowley doesn’t have a college degree; at 18, he entered the U.S. Marines, where he served for eight years, including on a combat tour during the Persian Gulf War.
His time in service has informed his key values: commitment, tirelessness, perfectionism, and discipline. When he’s not visiting gyms around the country—and quizzing members in the steam room on what can be improved—he’s snow skiing, taking a midday work break for a Pilates class with his wife, or downing a protein shake.
Rowley, 57, maintains that the trappings of modern work—work-life balance, life hacks, corner-cutting—are illusions. He works on nights and weekends, and he tracks the granular details because he insists that the rewards of hard work don’t come to those who aren’t serious. Rowley took Fortune through his bold beginnings, his career trajectory, and how he ended up working for Madonna.
This transcript has been condensed and lightly edited for clarity.
Can you tell us a bit about your early life?
I’m a sixth-generation Californian from the Napa Valley. My parents were young hippies. I’m an identical twin born to a 17-year-old mom and a 19-year-old dad. My mom walked into her high school graduation pregnant with twins, and my dad was a young U.S. Marine at the time, during the Vietnam era.
I grew up in a really military-focused family. Both my grandfathers were retired military men, so there was a lot of emphasis on serving your country. I joined the Marine Corps when I was 17, and had to wait till I turned 18 to go to boot camp. I then spent the next eight years as a U.S. Marine.
You spent eight years in the Marines before becoming a gym executive? What was that transition like?
It was impossibly difficult. I had to beg for my job, because I had no skill sets. I didn’t have the sales background, I hadn’t performed those tasks, so I had to call in a favor to my brother who was working for the same company. Luckily, he got me an interview, and I was able to persuade the vice president, who I was interviewing with, that I was worthy of an opportunity.
As fortune would have it, that person ended up reporting to me about six years later, and then was summarily terminated. Maybe I held a little bit of a grudge because he made me work so hard for the job. But all kidding aside, I started at the very bottom. I was called a rookie sales counselor and had a rotary phone and a Whitepages phone book, and I had to call people to come down to the gym.
You spent 16 years in leadership positions at 24 Hour Fitness. How did your time there lead you to Crunch?
I don’t know that there’s ever any preparation for becoming a chief executive officer. But along the way, you find different skill sets, learn different attributes, and become your own kind of leader. I was fortunate to recognize early that it’s not about me—it’s about the teams I was building. I really focused a lot of effort, energy, and time into building my team so that we had a shared mission and purpose. As I did that, my teams really promoted me, to be honest, and I was then able to promote them along the way.
Like I said, I started at the bottom. Then I became an assistant manager, then general manager, then district manager. They just kept throwing more responsibility at me. I find that you only get promoted to your highest level of incompetence, because every time, it’s kind of a new challenge, so you have to redefine yourself a little bit.
But if your system is working, and you’re hiring and developing the right people, it generally becomes a habit, rather than an acquisition of a new skill set. I just performed the same thing over and over again. I kept a deep library of my training materials, and started to form a culture of training and a culture of belief. And then I tried to unify people through shared vision, mission, and purpose.
To be honest with you, most of those skill sets I learned in the Marine Corps. It’s kind of the same philosophy: You take a bunch of 18-year-old young men and women—mostly men, when I was in—and you teach them to be killers. And then in peacetime, you do a lot of training and a lot of repetition.
In wartime, you put all that training to practice. Imagine having to unify a group of 100 people, all from different backgrounds and different areas of the United States. You have to unify them in one mission, which is to conquer the enemy. It’s some of the best training in the world, because you’re really working with them physically and mentally, and you have a shared sense that we’re here to really help each other. If you can take some of those things and transfer that into business, it works.
You joined Crunch in 2009, at the peak of the financial crisis, and you led it through the pandemic. How would you characterize those experiences?
I partnered with [New York–based alternative investment firm] Angelo Gordon in 2009 to buy Crunch out of bankruptcy. It was a relatively quick assimilation, to be honest with you, because I was running 400 health clubs at my last job with 24 Hour Fitness. So the thought of running 36 Crunches seemed relatively easy. That was probably hubris, because once we dug into the system, we identified a lack of marketing, a lack of sales and operations, and a lack of personnel. But I’d always admired Crunch because at the time, most of the industry was very similar. I call it vanilla in nature—everybody was doing the same thing. Same equipment, same pricing, just different geographies.
Crunch was irreverent, fun, sassy, New York. They had more swag with 36 clubs than we had with 410 at 24 Hour Fitness. I’d always admired that; that was a big inspiration for me. But once we dug in, we found a lack of systems, ideas and vision. But there was this good root. So we started with that, lost money for the first couple years, and then started applying a lot of the same things that I talked about earlier: shared mission, shared purpose, shared vision, and operational excellence.
We franchised in 2010, and I’m happy to report we’re a multibillion-dollar company now. We have just over 460 locations open right now, but we sold 1,500 franchises. So we have about 1,100 more under contract. When I joined, we only had 36; we actually closed eight during the bankruptcy, so we had 28. And now we sit at 460-plus gyms around the world.
During COVID, we closed a couple gyms, because they were coming to the end of their leases, or the landlords were incredibly difficult in terms of negotiating with us. If we couldn’t generate money, we closed. But the interesting thing about Crunch during COVID is that we grew our club count and we grew our member base. We’re currently just north of 2.6 million members, and our goal by the end of 2024 is to have 3 million members.
In the current era of opt-in cultlike fitness classes, like Barry’s and SoulCycle, alongside revelations in the weight loss industry with things like Ozempic, what role do membership gyms like Crunch play?
There is an intersection with Ozempic because what we know about this drug is that it’s highly effective, but there are some side effects. One of the known side effects is muscle wasting. So you’re trying to lose weight, which is great, and we try to meet people where they are in their fitness journey—whether it’s through weight loss, or they’ve got a big event, they’re getting married, they’re going to a class reunion, and they want to get stronger. I say strong is the new skinny.
With Ozempic, you drop a lot of muscle. Skinny fat is not optimal. So we encourage people using Wegovy, Mounjaro, Ozempic, or any GLP-1 to join a Crunch, let us help you build that muscle, and maintain the muscle while you’re dropping the weight.
As for where Crunch fits in the fitness market, we saw a lot of contraction during COVID, and we started opening boutique areas inside the gym. We’ve got a product called sweat shed, which is high-intensity interval training within Crunch. We have HIIT zones. We’re doing a lot of the same classes you can get at a boutique, which allows you then to have the benefit of relaxing and recovering in saunas, plus cardio, plus strength training all under one roof. It’s the best of all options.
How do you prioritize fitness as a corporate executive?
Physical fitness is incredibly important for everybody, but especially for CEOs. I believe that the buck does stop at some place in an organization where there’s a final decision maker. Whether you’re dealing with finances, legal, taxes, employee issues, public matters, whatever—there’s stress associated with that. And the best way to alleviate that stress is through exercise.
Personally, I still weight-train. I think that’s what gives me the best way to just exert as much force as possible and get rid of some anger. But I also do Pilates twice a week, because I’m an aging athlete, and that’s really changed my life. Pilates is on a massive comeback; it’s probably our number one class at Crunch right now. It’s critically important.
Eight of the 10 leading causes of death in America can be prevented through exercise and nutrition. As you get to my age, you start thinking more about prevention. I would encourage everybody to do more of that early, instead of having to catch up later. We know that stress leads to heart disease, cancer, stroke, and we reduce stress through exercise, so I’m a massive promoter of that.
Do you work out in Crunch gyms?
I work out in Crunch gyms when I’m on the road, absolutely. I visited two gyms today—our Financial District gym and our Tribeca gym. Not only do I go to my gyms, but quite often I’ll shower in my gyms. I’ll sit in the sauna and talk to members to get the scoop on what’s happening. And then at the end, I’ll say, for full transparency: I’m the CEO, one of the owners of the gym. And they say, Oh, my God, let me tell you more. I get all the local gossip from the gym.
What advice do you give to busy working people who struggle to fit gym time?
Let’s break it down. You generally sleep eight hours, right? So we’ve got 16 left. You work generally eight hours. So how many do we have left? Another eight to relax, recover, eat, pick up our kids, read, watch TV—get in 45 minutes for an exercise. This idea that you don’t have time, I just don’t subscribe to. I think you need to make time for your workout. I think you’ll find out, eventually, that it’s the best time that you’ve given back to yourself. I practice this idea that it takes 21 days to make or break a habit. So just commit to the first 21 workouts and once you’ve done that, it’ll be part of your regular routine.
If you had to put a fine point on it, what would you say is your secret to success?
There is no secret to success. It’s hard work. It’s determination. It’s a significant amount of courage. It’s a level of understanding—being self-aware, self-reliant, getting into a flow state where you really understand where your skills and strengths transfer to the business. And then trying to build team members around where you’ve got liabilities. So reinforcing your strengths with others that might bring other things to the table.
I can imagine that every billionaire you guys have interviewed for Fortune magazine will tell you there’s no secret. It’s sleepless nights, it’s long days, it’s a lot of airplane trips, it’s staying in crappy hotels. It’s all those things, which, on the outside looking in, they seem super sexy. They’re not. They’re a grind. And the grind is critically important. You have to accept it. You have to have grit, you have to have determination. When everybody else is looking for an answer to something, you’ve got to be the calmest person in the room; you’ve got to be a study. You’ve got to read, you’ve got to prepare. It takes a lot of effort, and it doesn’t come easy. And I’ve never met anybody who’s created something unimaginably successful that wasn’t due to hard work and perseverance, and a lot of plotting and planning and trial and error.
I think failure is a big part of success as well. You’ve got to really learn. I’ve opened gyms all over the world—Crunch is not my only gym. 24 Hour Fitness was not mine. I created a gym called UFC Gym. I created a company called Hard Candy fitness with Madonna. I’ve owned yoga companies. Not everything worked. I’ve learned through failure, how to not repeat things. I think this is the other thing about success: You’ve got to get really good at repetition. When you find something that works, you’ve got to repeat that process over and over again. Some people might call it repetitive or mundane, but that’s where the real skill comes from.
What are your thoughts about the male-dominated gym space?
For a long time, the gym bros took over the weight room. But nearly half of Crunch members are women. We appeal to that kind of mindset. We are the original no-judgments gym; we don’t cater to gym bros. We appeal to people who embrace differences and want to work out with like-minded people. There’s a lot of community in our gyms.
But here’s the interesting fact. Five years ago, we were opening a gym with two Olympic weight-lifting platforms. Now we’re opening gyms with 10. The majority of people using Olympic weight-lifting platforms are women; they’re dominating that space. Many women’s images of what their physical body should look like have changed, so they’re working out a lot of strength. Women want to be strong. Again, I’m not speaking for everybody, but the ideal has changed. Strong is the new skinny.
When I walk into my gyms, it feels like the girls are pushing the boys around, to be honest with you. And we hope that nobody walks into our gyms intimidated. In my opinion, fitness is medicine, and we all need a little medicine. So go in there, relieve stress, decompress, work on your physical strength, work on your physical image. I think if everybody worked out more, we’d be in a much happier place.
The downside of the United States right now is that 60% of our population is overweight or obese. How do you lead anything in the free world if you’re overweight or obese? We’ve got to really work on that. It starts with a healthy diet, nutrition, and movement. So we encourage a lot of movement.
Do you think Crunch is male-dominated?
I think Crunch is a place for everybody. We’ve got members that are 16 years old, we’ve got members that are 80 years old. We’ve got everybody. We embrace all types of people.
About 55% of our members are male and 45% are female. And that female share is actually growing. I’d say by the end of this year, we’ll probably be up to 48% female.
The best thing about female members is they bring their friends. Gym dudes work out by themselves, or with one other person. We really encourage women to come in because they come in in twos, threes, and fours. They take a class together, they do HIIT training together, they take over the Olympic weight-lifting platform. And we love that. We’re here for it.
The Department of Veteran Affairs reports that on average, 22 veterans take their lives every day. How do you believe that encouraging positive physical health could help veterans struggling with PTSD from their time in service?
I love this question. I really appreciate you asking it because I continue to suffer from PTSD myself. One of the biggest problems is that transition is incredibly difficult. Somebody told me early in my transition that you’re never going to leave the Marine Corps and become a civilian. You’re going to leave the Marine Corps and become a veteran.
That changed my mindset. After eight years of how the military does things—very rigid, it’s very regimented, it’s very demanding—it creates a level of intensity, and that intensity doesn’t always translate into the civilian world. It’s too intense.
Unfortunately, a lot of our veterans come back and they find that alcohol, nicotine, and drugs become the outlet. Obviously, we know that’s the worst path. I wish more veterans would find fitness as their outlet. But I also understand that, like, they’ve been running and training and doing all these things—they want to get away from that. It’s hard. But that difficulty, that’s where the value is found.
I don’t know that the military does an amazing job transitioning people out. They do an amazing job transitioning you in, because they have an ideal image of what they want you to be, but they don’t take the same time to transition you out into the civilian world. One of the pledges that I’ve made to myself is: When I retire, I’ll spend more time helping transitioning veterans and giving them a sense of belief.
I’ve got a high school education and eight years in the military, and I became the CEO of a multibillion-dollar company. I’ve launched several brands. It’s not unique to me—the skill sets you develop are not found in the private sector. They’re really valuable. You just have to find a way to transition those into purpose and mission and focus within a private sector job.
Say you’re not a former Marine, you’re just a normal person looking to join a gym for the first time. What’s the best workout out there for a beginner?
In my opinion, the best workout is a mix. It’s generally a 10-to-15-minute warmup at a comfortable pace that creates some warmth, gets the heart rate going, and creates a little bit of sweat on the forehead.
Then, transition to a circuit training workout where you do a little bit of everything. You might do shoulders, chest, biceps, triceps, quads, hamstrings, or calves. A full-body workout, in the beginning, is the best thing you can do. And then complement at the end with some recovery, whether it be stretching or using some of the recovery devices we have.
But to be honest with you, the best way to start your workout journey is to hire a personal trainer. Hire somebody who spent four years in college, getting a degree to specialize in this field. They’ve spent thousands of hours with clients working on nutrition, supplementation, and exercise. They can work with anybody; they’re generally fun. They’re generally very good-looking. And you can show up to the gym, turn everything off, they’ll do everything to put you through it. And before you know it, the 50 minutes have gone by. You’re drained, you’re sweating, you wonder why you’re paying for it, and you feel the best you’ve ever felt. The only bad workouts are the ones you don’t do.
Strength or cardio?
Strength, 100% of the time. I’m protein powder every single day of my life.
Elliptical or treadmill?
Treadmill.
Running or walking?
Walking, 100%. I ran for eight years in the military, and I vowed that I would only run if chased after that.
But I have a mountain bike and I live in the mountains. I’m more of an adrenaline guy. Motorcycles, surfing, skiing, bombing down mountains, pushing the edge of things.
Dumbbells or kettlebells?
Dumbbells all day, every day.
What’s your daily routine on a typical workday?
I generally wake up at 6:30 in the morning. And I take time to be somewhat reflective for the first minute or so. I’m not a bound-out-of-bed type of guy. I pull my old weary body over the side of the bed. And I try to reflect a little bit on either the day ahead, or just be somewhat grateful for the opportunity.
It’s not lost on me that I get to lead this organization. I don’t have to lead this organization, I get to. Because my partners, my team, my investors, trust me with that. It’s not lost on me, I take a lot of responsibility for that, so I want to show some gratitude in the morning. And again, I’m not lighting candles and burning crystals or whatever. I don’t want to be all hippie-dippie about this. But I think it’s important to reflect. I’m a hard-charging person, but I also know that I need to pause and reflect. Otherwise, it becomes all-encompassing.
Then I’ll turn on Fox Business. I’m an investor, so I like to see how the markets are doing, to see if anything burned down overnight. I always have one cup of coffee in the morning. I didn’t start drinking coffee until I was in my forties, so coffee is relatively new for me, and I’ve learned to really enjoy it.
After I catch up on the news, I’m on email by 7 a.m. Because I live on the West Coast, and my home office is on the East Coast, it’s already 10 o’clock to them. Usually I’ve got quite a few emails to catch up on. The first email I’ll open up is how we did yesterday. I get data on how the gyms are performing, and I can do that by owned properties, by franchisee, by region. We’ve got more stats than baseball. And I’ve got a KPI dashboard that shows me the top 20 things that I’m interested in.
Usually by 9 a.m., I’m in meetings the rest of the day. I Zoom a lot. So from nine to noon [or] 12:30, it’s usually resume after resume after resume. At 12:30 on Mondays, I change into my T-shirt and my shorts and I head to Pilates, which is a five-minute drive. It’s also the greatest blessing in the world, because I get to do Pilates with my wife. and I didn’t get to do that while we were raising our three children. In the middle of the day, it gives me great joy to take a Pilates class with my wife. That’s something I value: the chance to slow down.
Then I’ll come back and I’ll shower. And then I’ll eat protein, generally a protein shake, some chicken, tuna salad, whatever it might be. I don’t eat a lot of breakfast in the morning anymore. Then, at 2:15 is when my assistant starts booking again. So from 2:15 till, depending on the day, it could be 5:30 or 6:00. I’ll continue on and then I’ll take a break, usually to go for a walk. We live right by Lake Tahoe, so I get joy from going down to the lake after having sat in an office all day. It’s good to get outside and breathe some fresh air.
And then we eat dinner somewhere around 7 p.m., and then I’m back on email from, usually, 8 p.m. till 9:15. Then I’m in bed, watching some sports or the news.
Do you work from home?
I do work from home. I have an office in New York City, so I come here every six weeks for a week. But I work from home the rest of the time, or I get out to my gyms. Some days I hate working from home, because it feels quite repetitive, like: Now I’m on a Zoom call, now I’m on a phone call. I’m at my best when I’m at my gym.
Do you follow any particular diet?
I follow a modified low-carb diet. I wouldn’t say it’s keto, but I feel like I do better with less carbohydrates. But I also know that when you’re training, you need carbs. But I am a protein-aholic. I weigh 230 pounds, so I try to get 200-plus grams of protein a day. And sometimes I’m just shoving eggs down at the end of the day.
Do you ever take a cheat day?
Hell yeah, I cheat. I love cheat days because it looks like a cheeseburger, and I love cheeseburgers. I’m not so hardwired that I don’t appreciate a piece of New York pizza once in a while. I’m not a massive sweets person, that’s not a big deal for me. If I’m gonna cheat, it’s gonna be a smashburger or cheeseburger. That’s joyous for me.
Do you work on the weekends?
I absolutely work on the weekends. Yes.
What’s your opinion on work-life balance?
I don’t think there’s such a thing as work-life balance. I think work-life balance is for somebody who’s not fully committed. It depends on what your “why” is. If your “why” is really purposeful, and goal-oriented, you’re gonna find an imbalance in pursuit of that. Nobody ever had a perfect balance in pursuit of something great. You’re either all in, or you’re somewhat in, or you’re not in at all.
I challenge my teams all the time because I hear a lot of “Well, I want to get promoted.” And “I want a bigger gym” and “I want to be a district manager,” and “I want a new house” and “I want a new car.” I say, those things are amazing, those are your wants. But what are you willing to do to get them? And when you ask somebody what they’re willing to sacrifice, you hear crickets. People haven’t thought it through.
We live in this instant-gratification society. But what really works to become a successful leader is hard work, determination, planning, constant self-realization, self-awareness, challenging yourself. Those are the difficult things.
I live by this motto: No one is coming. It’s up to you. If you want something, don’t look for it to come from, like, oh, what books do you read? And what did you study in school? No. It’s right here. It’s your DNA. It’s not your résumé. Do you have the drive and the determination and the discipline to get what you want? And if you’re willing to make those sacrifices, there’s going to be an imbalance in your life. If you’re seeking harmony, I don’t know. I have never found it.
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