箱子上的舞蹈

麦伯良访谈录

    问：您是1977年恢复高考之后的第一批大学毕业生，1982年毕业的时候，当时应该有不少单位争着要你们吧？

    答：我知道这里要搞特区，是改革开放的窗口。深圳有两个名额，其中一个是招商局。我们班上有不少人争的，但是后来我争到了。

    从小我就是小孩头，比我大的小孩都愿意跟我玩，比我高一个头的人都怕我。为什么我也不知道，也许是我比较有主意吧！我出的主意、做的事情都让他们觉得比较开心吧！有些东西我自己认为可能是天生的。

    那天我坐在招商局人事部门那里等分配，正好中集的总经理听说来了几个大学生，他们要找人报价，想借人去帮帮忙。反正我也没事做就去了。干了一个星期，画图，编说明书，写规范，几十页，英文的。总经理说你愿不愿意留下来，我说好啊。就这么留下来了。我的上司是个英国人，他是我的第一个集装箱老师，我也算第一代集装箱设计师。

    1986年，中集到了破产的边缘，您平生第一次裁员？

    我当时负责生产，我的部门员工最多，上面让我来裁员，那我就做啦。我还是挺聪明的，分了几次裁，但是没用。我才27岁啊！

    当时，深圳是改革开放的特区，蛇口是特区里面的特区。怎么能让一个中外合资企业倒闭呢？那时候，自己觉得自己有能耐的都走了，就剩下我们这帮傻瓜蛋。

    您当时也应该有机会走吧？

    我想都没想过走，真的没想过走。既然领导来找我，让我帮帮忙，帮衬帮衬，我就留下来了。想也没想。1990年开始我就主持工作了。领导认为我很不错，我又很想做，上上下下的人都支持我做。我的意愿很强烈也很清楚。

    那个时候我外派香港， 一个月5,000块港币。回到中集400块钱一个月，差十倍的收入。人家说外派香港多难（申请到）啊，你怎么这个不要跑回来办这么一个小企业？我真没想。你想想，32岁的人，股东那么信任你，员工那么喜欢你，就干呗。我又很有信心。我二十几岁就开始搞这个公司，就是那么一个小破工厂，几百号人，都差不多破产，在上面领导眼里就是个生产班组，给你个小年轻去搞呗。我是瞎猜的。

    知道那段历史的人见到我都说，没想到，中集本来破产了结果被你麦伯良整成这个样子。我自己也没想到把中集做成今天这个样子。说实在话，真的没想到。

    您的国际声誉是怎么形成的呢？

    我自己认为就是交往之中形成的。1991年，我在国际上拿的第一个订单是GM的。我差不多求了他没有十次也有七八次，他们扛不住我这么有诚心的年轻人的恳求，给了我们100个箱的订单试试看。“反正我们对中国产品没有信心”，这点他们表露的很清楚。我自己很珍惜。从设计到采购、到生产组织、质量控制，一路我从头到尾在车间。做出来以后客户很吃惊， “怎么有这样的中国企业呢？”他马上就改变看法了。“这个人真奇怪了，再给你500个。”他就跟他的朋友介绍我，“比韩国的要强、比日本的也不差。”有一天，我就接到了这个英国人的电话：“密斯特麦，你能不能到英国来一趟，我有几个朋友想认识你。”我说好，改天我就去了。起码人家愿意给你机会。我1987年第一次去日本，我有很多日本朋友，他们觉得我这个人值得信任，答应的事从没有做不到的。用他们的话说：“密斯特麦绝对值得信任。”全日本经济界都是这么看我的。

    你不要随便答应，答应了你就要做好，万一做不好也没有关系。第一你要道歉，第二你要负责，起码是这样。跟人交往，最怕的是什么？做错了也不承认，还不想负责，这个社会不是这种人很多吗？我就不是这种人。第一，我答应你的事情我一定做到，肯定全力以赴。第二，万一个别事情没有做好，我会承认，从来不说客观原因，我从来没有跟别人说“哎呀又下雨啦”，没做好就是没做好。第三你说怎么吧，反正我会负责。你不觉得现在社会上很缺这种人嘛？我那个时候就是这样的人，到现在我还是这样的人。

    您对市场的洞察力是怎么来的？

    我很早就出国，去了80多个国家。在过去的25年里，我出国300多次，外面对中国人瞧不起甚至侮辱的事情我也经历过。国外发达的东西我也见过，见多就识广，知道什么叫真好。每去看一样好东西，我都会思考。回过头来再看看我们这个国家，再看看我们这个社会，你不是很容易就看到巨大的空间吗？

    这是很多人跟我最大的区别，我看到了巨大的空间，我就会把这个空间和中国的国情、现状结合起来，自己去匹配，分析全球发展、分析中国发展。所以，用心努力是一方面，而分析判断更重要。

    中集采用“相关多元”的战略，原材料都是钢材，是不是风险相对集中呢？

    你可以这么说，我倒不这么认为。钢材、油漆都是我们集团最主要的原料，我们很多钱都花在这两件事上。对这方面的研究，对整个行业的把握，都确保了我在钢铁领域得到的支持是最多的，包括成本、单价、结算条件、产品开发、交付、废料回收，等等。这就是我们的核心竞争优势。价格波动大家都波动，我应该比他们预见到的要早，出手行动的时候一定比他们把握得准。我的废料都是钢铁公司回收的。人家好的不好的弄一堆2,500元就卖了，我呢，分类回收，该卖2,500卖2,500，该卖2,800卖2,800。

    您认为中集集团和世界级企业的差距是什么？

    世界第一的内涵，绝对不是营业额这么简单。中集最大的风险是什么？半路夭折了。按照企业的平均寿命，我们30年已经算长命了，那未来30年还在吗？这才是中集最大的风险。那你怎么才能确保中集未来30年不单单依然存在，而且越做越好，越来越受人尊敬呢？所以我要升级，我要建立一种科学的决策机制，我就是要解决没有麦伯良以后中集还能更健康地发展。

    我也知道中集越走越强的时候，木秀于林，风必摧之。为了保护自己、保护中集，所以我一直很低调。如果我做错一件大事，我肯定走不到今天。还有，这么多年我的核心队伍几乎没有人离开我。

    在过去30年当中，您觉得最困难的时候是什么时候？

    没有概念。在我的人生里面，就没有不困难的时候，也没有困难的时候。我觉得困难很正常。

    您比较佩服的企业家是谁？

    我经常研究GE，我也研究丰田。要说的话，我还是比较尊重这些企业家的，尊重他们一生的坚守。

    您怎么评价您自己？

    我没有话说。我觉得有两条：第一条我很早就很清醒，对自己严于律己。第二条我有一股一般人较少具有的坚持，再难的事情，坚守，永不放弃。永不后退，撞了南墙也不回头。这种性格，对我成就一些事情，帮助很大。

    您平时看什么书？

    我什么书都看。政治的、经济的、言情小说，什么都看。

    您平常一天抽多少烟？

    一天一包。我从上山下乡开始抽烟，从8分钱的烟抽到现在12块钱一包的万宝路。习惯了。我是比较专一的人，你看我抽烟就知道了。