问：动荡时期的管理是时下商界领袖最为关心的话题，但您和合著者莫顿•汉森早在2002年就将此选作研究重点。当时是什么导致你们作出了这样的选择？

    答：当时，我们认为，成长于20世纪下半叶的国家，比如美国，或莫顿生活的挪威，会给人一种虚假的稳定感，而这种稳定将一去不复返。思考一下这个问题：从历史上看，一个人有多少次是在发展正常、日益繁荣的年代，在看似安全的世界强国中长大成人？在人类历史上，公元前500年的古埃及、希腊，19世纪的罗马帝国和英格兰等国家——以及20世纪下半叶的美国，如此辉煌的时期是非常少见的。通常情况下，这些辉煌将不会重现。我和莫顿认识到，我们已经进入了一个充满不确定性和动荡不安的时代，而且这种情况将持续很长时间。而这很有可能成为我们生命中最主要的特点。我们希望探索出一条道路，即如何在这样的世界中成就卓越。

    在您的研究中，给出了大量出人意料的公司调查结果。这其中最让您惊讶的是什么？

    这其中的确包括大量出乎我们意料的结果！而这正是一个好的研究能带给人的乐趣。有个让我又惊又喜的发现，我们称之为“发射子弹，然后发射炮弹”。要是回顾起来，每个成功的企业或创新性产品似乎都是一往直前，不断创新，但是回顾性的偏见具有欺骗性。例如，通往iPod的道路是一个多步骤的重复过程——首先是“发射子弹”，从而在下赌注之前进行实验型认证（发射炮弹）。除具有远见卓识的天才之外，谁会在混乱的世界中，预料到经验主义的创新，从而对10X成功企业（柯林斯对研究中成功企业的特定称谓——译注）给予更好的诠释？这就是它的美妙：这完全可以学会。”

    你们所谓的成功企业通常会对传统的管理思维嗤之以鼻。在您看来，目前流行的哪些管理理念是非常危险的？

    认为结果主要是由偶然事件或不可控因素决定的观点是非常危险的。现在，有一个思想派别逐渐兴起，他们认为：如果人们在体育馆投掷硬币，当背面朝上时他们才能坐下，假定结果完全出于偶然，那么在投掷10次硬币后，只有一小部分人仍然站着；以此观点推断，那些创建10X成功企业、或取得巨大成功的人，可能只是那些碰巧连掷10次或20次硬币，且碰巧次次都正面朝上的人。在金融领域中，这种说法可能具有一定的道理。但是，对创建保持领先优势长达15年或更久的行业领头羊企业来说，这种观点不但错误，而且越来越缺乏理论依据。接受我们研究的公司对偶然事件及复杂的不可控因素几近疯狂，但是他们关注的重点仍是自己擅长的领域，并对自身的选择和表现完全负责——跟投掷硬币的结果毫无关系。

    人们从内心深处都倾向于夸大运气的魔力。成功的经理人是如何避免这一点的？

    经理人的成功与运气是自相矛盾的。如果好运气帮助他们取得了成功，他们会将成功归功于好运气，虽然毫无疑问，其他人同样也拥有好运气。但是，如果他们运气欠佳，他们仍对自己的表现负责。通常情况下，他们会做好充分准备，以应对坏运气接连出现的可能性。这恰恰可以解释他们的怪异做法——保留大量的现金和保守的资产负债表。

    您的一个核心观点在于，无论时局好坏，成功的企业总能保持一个稳健的发展势头——这正是您的20英里征程（20-Mile March）理论。但是，如果经济停滞或衰退持续数年时间，比如在现在的大背景下，要想继续保持稳健的发展似乎不太可能，成功的企业会如何应对？

    显然，10X成功企业领导者不会承认外部因素是导致他们无法实现20英里征程的原因。比如，英特尔公司（Intel）在其长达三十多年的征途中，实现了摩尔定律（Moore’s Law），（使每一年半到两年的期间内，每个集成电路部件的复杂程度增加一倍）。尽管20世纪80年代整个行业遭受灾难性的衰退，戈登•摩尔和安迪•格鲁夫依然没有将外部因素作为他们征途失败的“原因”。

    当您研究成功的经理人特点时，他们有没有提出哪些是他们的优势呢？

    我们研究过的最佳领导人，不论男女，都因第五级抱负（Level 5 ambition）而与众不同：对比自己设想过的规模更大的企业或事业，他们具有非常远大的雄心壮志，为更高的目标注入自信和足够的意愿，从而使雄心壮志成为现实。此前我写过的女性领袖中，有四个都具有这个基本特质：为美国而授业（Teach for America）的温迪•柯普（本人选出的十年中最伟大的企业家）； 拯救施乐（Xerox）于危难之中的安妮•穆卡希；20世纪十大CEO之一的《华盛顿邮报》（Washington Post）的凯瑟琳•格拉曼；以及重振《女童军》（the Girl Scouts）的福朗斯•赫思本，她现任领导与领导学会（Leader to Leader Institute）CEO。

    您的每本书都是对上一本书籍中问题的解答。您能透露一下未来著作的方向吗？

    我接受了为期两年的任命，担任美国西点军校（U.S. Military Academy at West Point）领导力研究（the Study of Leadership）1951班（Class of 1951）的教授，从2012年起，我将每年数次往返于原石城的实验室与军校之间。这些年轻的学生将或多或少地影响和激励我。同样，我也会受到在社会企业工作的年轻人的鼓舞，如那些“为美国而授业”（一家社会企业）的成员们，以及年轻的教会领袖。我估计，下一个吸引我的问题灵感可能来自于这些前途光明的年轻人。

    翻译：乔树静/汪皓